Форум » Эмоциональные дискуссии » Об идиотизме патриотизма (продолжение) » Ответить

Об идиотизме патриотизма (продолжение)

NN: "Мы присутствуем при удивительном волнующем эксперименте. Эксперименте по восстановлению сверхдержавы. Понятно, что если эксперимент провалится или закончится неудачей, то мы будем иметь где-нибудь 50-70 миллионов трупов на разных континентах, но зато если этот эксперимент закончится удачно, то население овладеет снова искусством писать химическим карандашом на ладонях номера. Чтобы держать свое законное место в очереди за туалетной бумагой." А. Невзоров Об идиотизме патриотизма Продолжая знакомится с непричесанной историей ВТОРОЙ МИРОВОЙ МЯСОРУБКИ я все больше и больше прихожу к выводу, что патриотизм - это идиотизм. Я не говорю о патриотизме футбольных болельшиков или участников всевозможных конкурсов и олимпиад. Я говорю о патриотизме людей, подставляющих свое благополучие, благополучие своей семьи и своих детей - смертельной угрозе ради какой-либо идеи вдолбленной им в башку очередным Лениным-Сталиным-Рузвельтом-Черчилем-Петром-1-Суворовым-Кутузовым-Нахимовым-Александром-1-2-3 и т.д. и т.п. На первое место по идиотизму разумеется выходят бывшие советские евреи, переехавшие в пустыню исраиловки и строящие там Комсомольск-на-Иордане, под одобрительную ухмылку пейсатых цадиков. Недаром говорят, что сионист - это такой хитрый еврей, который на деньги богатого еврея вербует глупого еврея на перезд в пустыню. Прямо под обстрел арабских ракет. И ведь не подозревают болезные что пейсатые их тоже за людей не считают ибо они ежедневно нарушают и не исполняют 613 заповедей сатаны-иеговы. Как когда-то меньшевики не выполняли апрельские тезисы большевиков. Все мы знаем что с ними сделали большевики, когда пришли к власти... На второе место по идиотизму-патриотизму, похоже, выходят поляки, которые массами погибали защищая интересы Англии несмотря на то, что Англия их кинула и пальцем не пошевелила 1 сентября 1939 года в защиту своих партнеров по договору о взаимопомощи. Вот интереснейшая информация об этих польских идиото-патриотах, которые как когда-то и наши идиото-патриоты под руководством Суворова, тысячами гибли в горах Италии. До Италии поляки гибли в Ираке, Палестине, Сирии, Египте, Ливии, Иране так как британцы использовали их как быдло на самых опасных участках фронта, сохраняя своих солдат. Да и наши солдатушки-робятушки - недалеко ушли. Суворов водил их водил по горам Италии, а союзнички их как обычно кинули и пришлось делать им ПЕРЕХОД СУВОРОВА ЧЕРЕЗ АЛЬПЫ. А благодарные царь батюшка и царица матушка кроме собачьих наградных жетонов для героев - ничего им не дали. Ни 25 летний срок службы особо отличившимся героям не скостили. Ни жен ни детей этих героев от крепостоного рабства не освободили, а продолжали менять на борзых щенков или продавать оптом и в розницу. http://www.echo.msk.ru/programs/victory/670676-echo/#element-text http://www.echo.msk.ru/programs/victory/672710-echo/#element-text 39-й год, войско польское, которое 1 сентября вступило в войну, отражая нападение Германии. Его численность в результате всеобщей мобилизации в тот момент составляла около миллиона военнослужащих. Последние части капитулировали 6 октября 39-го года. Из них 420 тысяч попали в немецкий плен, 250 тысяч - в советский плен. На территории Польши, оккупированной Германией и Советским Союзом, тут же было организовано подполье, и, в частности, военная структура подпольная, которая подчинялась польскому правительству, которое к тому моменту уже оказалось в изгнании, в эмиграции, в тот момент оно было во Франции, под разными названиями: с конца 39-го года - «Союз вооруженной борьбы», с 41-го года - Армия крайова, и это название известно во всем мире и нашим слушателям тоже. Армия крайова, то есть вооруженные силы внутри страны, в отличие от вооруженных сил за пределами страны. И одни, и другие подчинялись эмиграционному правительству, которое в 40-м году, до поражения Франции, было во Франции, а после поражения Франции оно переместилось в Великобританию. Я упомянул вооруженные силы за пределами Польши. Вот те, которые были организованы во Франции, это главным образом из тех военнослужащих, которые в сентябре 39-го года, после поражения в войне с Германией, сумели через Румынию, Венгрию и юг Европы пробраться во Францию, и там были организованы 4 польских дивизии и отдельная бригада общей численностью примерно 83 тысячи человек, включая также одну отдельную бригаду, которая из них же была организована в Сирии, пока они пробирались через юг Европы, а часть из них даже через Ближний Восток, и там была отдельная бригада организована. Дальше - франко-германская кампания. Нападение Германии на Францию в мае 40-го года, поражение Франции в июне 40-го года, удалось эвакуировать из-под территории, которая до этого контролировалась Францией, в Великобританию и в Палестину и спасти 27 тысяч военнослужащих, которые и составили основу польских вооруженных сил на Западе вплоть до 41-го года. Главнокомандующий, он же премьер-министр правительства в изгнании - Сикорский. Дальше. Нападение Германии на Советский Союз, резкий поворот в отношениях с Западом Советского Союза и как часть этого процесса - заключение союза военного с Великобританией при условии Великобритании нормализовать отношения с польским правительством. В результате подписано соглашение о восстановлении отношений и о формировании польской армии в СССР. Из кого она формировалась? Эта польская армия формировалась из польских граждан, которые к этому моменту, к лету 41-го года, были репрессированы - находились в СССР и к ним были применены разные виды репрессий. Это были военнопленные 39-го года, которые оставались в лагерях к тому моменту, 25 тысяч всего их осталось из взятых в плен 250-ти тысячи - в основном рядовых и унтер-офицеров. Как известно, практически все офицеры, взятые в 39-м году в плен Советским Союзом, были расстреляны в Катыни и в других местах в 40-м году. Вот эта армия, во главе которой был поставлен генерал Андерс, проведший это время с сентября 39-го года в советской тюрьме, последние полтора года на Лубянке, выпущенный с Лубянки срочно в августе 41-го года. Поэтому эту армию стали называть «армия Андерса». Кроме военнопленных в ее состав вошли также и заключенные лагерей и тюрем, которых тоже выпустили. В.ДЫМАРСКИЙ: Александр, можно вам здесь один вопрос уточняющий? Вы сказали, что из 250-ти тысяч осталось 25. А куда делось 225 тысяч? А.ГУРЬЯНОВ: В лагеря НКВД попало на рубеже сентября-октября 39-го года 130 тысяч. Очень быстро НКВД поняло, что не справляется с их содержанием, с пищей, с водой, с помещениями для них. По состоянию на 1 декабря 39-го года, осталось 40 тысяч. Из них 15 тысяч было в специальных трех офицерских лагерях. В.ДЫМАРСКИЙ: Которые были расстреляны. А.ГУРЬЯНОВ: Эти 15 тысяч были расстреляны. В.ДЫМАРСКИЙ: Где-то была цифра - больше 20-ти тысяч. А.ГУРЬЯНОВ: Да. Потому что кроме военнопленных, по этому постановлению политбюро от 5-го марта 40-го года, кроме 14,5 тысяч военнопленных, были расстреляны арестованные, которые находились под следствием и содержались в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии, определенная категория. В.ДЫМАРСКИЙ: Все понятно. Так, я вас перебил. А.ГУРЬЯНОВ: Да. Вот, значит, армия Андерса. В Советском Союзе ее общая численность достигла в 40-м году примерно 78-ми тысяч, в результате очень сложных взаимоотношений было принято совместное решение Сталина и польского правительства, польского командование, одобренное Черчиллем, об эвакуации этой армии из Советского Союза. Хотя она создавалась, чтобы вступить в бой на советско-германском фронте, это не состоялось. Почему, поговорим, если останется время. Эта армия была эвакуирована в Иран, в зону английской оккупации Ирана, и затем, в течение 42-43гг. ее перемещали в Ирак, в Палестину, в Египет и переорганизовывали. Она под командованием все того же генерала Андерса стала называться 2-м корпусом. И в декабре 42-го года ее перебросили в Италию, и она весной 44-го года вступила в бой с немцами, с вермахтом на территории Италии и участвовала в операции по освобождению Италии. И самое знаменитое сражение, в котором она участвовала, это битва за Монте-Кассино, такой ключевой опорный пункт в линии… как же она называлась?.. линия Густава, которую немцы поставили на пути продвижения союзных войск с юга на север. В общем, прорыв этой линии означал открытие дороги на Рим. Д.ЗАХАРОВ: Ну и до этого тоже дойдем, это отдельный вопрос. Алексей, давайте повоюем на Западе. А.СТЕПАНОВ: Итак, мы на прошлой передаче рассмотрели проблемы участия польских соединений в кампании 39-го года и указали на то, что была эвакуация на Запад и, соответственно, что продолжалось там? Сейчас мы это вкратце рассмотрим. Были вопросы по польскому флоту, в частности, о котором мы в прошлый раз не говорили. Очень интересной была программа строительства польского флота, она сталкивалась со значительными сложностями финансовыми, поэтому польский флот был небольшой. И командование прекрасно понимало, что в случае начала войны он подвергнется атаке превосходящих немецких сил морских. Соответственно, была поставлена задача - еще до начала войны был принят т.н. «План Пекин», согласно которому крупные боевые корабли польского флота должны были перейти на английские базы, что и было сделано 30-го августа, и это спасло три польских эсминца от уничтожения, тогда как в основном все оставшиеся корабли постигла печальная участь - они были уничтожены ударами немецкой авиации. Соответственно, польские подводные лодки вышли в море, и когда немецкие войска вели боевые действия на суше, им была поставлена задача блокировать немецкое судоходство на Балтике. Но немцы тогда, в общем-то, судоходство свое тогда значительно сократили во избежание этих атак, и угрозу для польских подводных лодок представила осложнившаяся международная обстановка. Когда 17-го сентября Красная армия стала наступать с востока, ситуация, естественно, очень сильно изменилась на Балтике. Соответственно, польские подводные лодки, которые действовали там, частично были интернированы в Швеции, одна из них, легендарная польская подводная лодка - «Ожел», «Орел», это, кстати, вообще тема для отдельной передачи, она в то время находилась в Таллинне, куда зашла в связи с болезнью командира Генрика Клочковского. Когда поляки узнали о том, что Советский Союз начал наступление на востоке, они прекрасно поняли, что он тут же потребует от эстонцев их выдачи, и решено было совершить побег, то есть под огнем эстонских береговых частей они разоружили двух часовых, погрузились в воду… Д.ЗАХАРОВ: Эстонских или советских? А.СТЕПАНОВ: Эстонских. Там еще тогда была власть, как ее называли… В.ДЫМАРСКИЙ: 39-й год, да. А.СТЕПАНОВ: У них не было карт, эстонцы за это время успели снять с корабля почти все торпеды, и, ориентируясь лишь по береговой местности, этот корабль сумел пройти в порт Росайт, где благополучно остановился и потом воевал против немцев, в частности, он принимал участие в норвежской операции и потопил немецкий транспорт «Рио-де-Жанейро», крупный войсковой транспорт с немецкими частями, которые предполагались к высадке. И этот эпизод… В.ДЫМАРСКИЙ: Кому подчинялся польский флот? Сам себе? А.СТЕПАНОВ: Нет, польский флот подчинялся правительству, которое было. А.ГУРЬЯНОВ: Нет, в оперативном отношении он подчинялся британскому флоту. В.ДЫМАРСКИЙ: О польской авиации стоит сказать, да? А.СТЕПАНОВ: Да, безусловно. Эпизод с «Орлом» был очень интересным моментом в истории, в частности, той же самой Эстонии, балтийских стран. Потому что вскоре после бегства «Орла» советские представители заявили, что неизвестные подводные пиратские лодки, имелось в виду, польские, топят на Балтике советские суда, и правительству Эстонии был сделан ультиматум: если оно не откажется подписать договор о взаимопомощи и о вводе советских войск, то начнется бомбардировка Таллинна и атака эстонских территорий. Эстонцы вынуждены были все это подписать. Именно из-за этого историю с «Орлом» очень не любили вспоминать в нашей отечественной историографии, хотя поляки еще в начале 60-х годов сняли об истории этой подводной лодки фильм. Конечно, она была там названа другим именем, но, в общем-то, факт сам по себе… Д.ЗАХАРОВ: А эсминцы что делали? А.СТЕПАНОВ: Соответственно, эсминцы активно принимали участие в боях на коммуникациях. Всего в Англию, как я говорил, пришло три эсминца. Это «Буря», «Гром» и «Молния». «Вихрь», который остался в Польше, был потоплен. И они принимали участие в операции тут же. Были, в частности, задействованы в кампании в Норвегии, где и погиб эсминец «Гром» 4 мая 40-го года. И «Орел», кстати, тоже примерно в это же время погиб - конец мая, начало июня, точные даты не известны - предположительно от того, что он наткнулся на мину. Это говорит о том, что польские моряки не сидели на базах, а активно воевали с врагом в первые же месяцы пребывания в Англии. Впоследствии польский флот получил от англичан три эсминца английского производства и один эсминец из числа тех, которые стояли в портах Англии под французским флагом. То есть на нем поляки также воевали. Один из этих четырех эсминцев, «Уркан», погиб 8 октября 43-го года, прикрывая в Северной Атлантике конвой SC-143, его потопила немецкая подводная лодка под номером 378. Соответственно, было передано также польскому флоту три эскадренных миноносца, один из них, бывший английский «Окли», под польским названием «Куявек», погиб 16 июня 42-го года у Мальты, то есть он принимал участие в боях на Средиземном море. А о двух подводных лодках, которые прорвались в Англию, «Орел» был и еще была лодка «Вилк», которой удалось… Д.ЗАХАРОВ: Это «Лось»? А.СТЕПАНОВ: «Вилк» - это «Волк». Соответственно, «Вилк» использовался как учебное судно, а «Ожел» вот погиб в боевом походе. Полякам передали еще три подводные лодки - две английского производства и одну американского производства. Вот подводная лодка американского производства также погибла в боях. Всего польский флот за годы нахождения в Великобритании, с учетом тех кораблей, что прибыли туда, под польским флагом плавало два крейсера, один из них был тяжело поврежден в июле 44-го года в результате атаки немецкого спецсредства «Негер», семь эсминцев, три эскадренных миноносца и пять подводных лодок. И вот мы видим по составу кораблей: почти треть из каждого состава погибла в боях. То есть это говорит о том, что они воевали. К концу 2-й Мировой войны на западе численность польского флота, экипажей и команд обслуживающих, составляла 3000 человек. Д.ЗАХАРОВ: А что с ними стало после войны? А.СТЕПАНОВ: После войны возвращены были англичанам их корабли. А вот эсминцы «Буря» и «Молния», соответственно, вернулись в Польшу и в 60-х годах были кораблями-музеями. История - национальная гордость. Соответственно, Польша на них показывала молодому поколению…

Ответов - 247, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

NN: Куда девать Москву и как Россия территориями управляет https://www.youtube.com/watch?v=clTVqn-oVps

NN: Виктор Шендерович Близится хaoс! Будьте готовы к тюpьмe https://www.youtube.com/watch?v=NzYtKZkKAq8

свой: Маленькая девочка на торжественной линейке в Петербурге пообещала Бастрыкину "привлечь маму, если надо" "Тайны я держать умею, // Никому я ни гу-гу. // Но по службе, если надо, // Я и маму привлеку", - прочитала стихотворение девочка. Бастрыкин, в свою очередь, вышел к девочке, чтобы поцеловать ей руку, обнять и поздравить с Днем знаний Подробнее: http://www.newsru.com/russia/01sep2017/bastrykin.html

NN: Штирлиц. 17 мгновений РУССКОЙ ВЕСНЫ (трейлер) https://www.youtube.com/watch?v=a9eJu-TESI8

NN: Невзоров готова ли Росия к войне https://www.youtube.com/watch?v=MGQ71eaVk_0

свой: В школах Краснодарского края ввели «информационные пятиминутки». На них будут обсуждать новости Первого канала https://meduza.io/news/2017/09/06/v-shkolah-krasnodarskogo-kraya-vveli-informatsionnye-pyatiminutki-na-nih-budut-obsuzhdat-novosti-pervogo-kanala

свой: "Рожайте пушечное мясо" Cеть шокировали билборды в России на которых изображен ребенок в военной форме с надписью "Защити меня сегодня, я смогу защитить тебя завтра". https://www.obozrevatel.com/abroad/rozhajte-pushechnoe-myaso-set-shokirovali-bilbordyi-v-rossii.htm



полная версия страницы